Re: Pas prévenu
Bonjour,
J'ai une famille qui a des retards depuis le changement de travail de la maman, jusqu'à une heure de temps en temps, je n'ai jamais contacté la gendarmerie, je ne peux contacter personne à part les parents. Effectivement j'ai les excuses et le salaire est payé mais un SMS ce n'est pas la mort, j'ai un rituel 15 minutes avant le départ, quand il y a un retard les enfants sont dans l'attente.
Le papa me dit qu'il n'a pas le temps de m'envoyer un message il préfère terminer son chantier que prendre 30 secondes pour me prévenir.
Cordialement Titoune
Re: Pas prévenu
Oui dans certains métiers c'est super chaud d'envoyer un texto. Effectivement les mains dans du béton, le temps d'aller chercher le tel qui n'est pas à portée de mains, écrire, se reconcentrer dans son travail ensuite etc. on perd plus facilement 5-10 minutes dès fois que 30 secondes... Il y a des métiers pas évidents, je pense également aux professions médicales et tant d'autres métiers où tu ne sors quasi jamais à l'heure prévue.. même les métiers administratifs, on ne sait jamais vraiment quand une réunion va finir... Si vraiment on n'est pas à l'aise avec les retards, il vaut mieux bien choisir les métiers des parents-employeurs, ou "prévoir large" dès le départ dans les horaires d'accueil. Et dès fois, même avec cela, on n'est jamais à l'abris de bouchon ou autre..
Re: Pas prévenu
Ca me fait doucement rigolé ces fameuses VEO!!! je suppose que l'enfant n'était pas tout seul sur la marche d'escalier, la porte de l'assmat fermée !
Faut arrêter un peu avec ces c****ries !!
Beaucoup de parents ne voient pas où est le problème d'arriver avec 5/10 minutes de retard parce qu'on est chez nous.
Bien sur, quand ils ont de la route, on peut avoir une certaine tolérance. mais quand ils bossent chez eux, qu'ils sont à 10 minutes ou qu'ils passent faire leurs courses avant, désolée, mais non. 1 ou 2 fois, ça passe, 3 jours sur 5, nettement moins.
Les facturer ? ce n'est pas quelques euros en plus qui changeront la donne
leur dire, répéter, re re re re répéter ? ça se calme pendant 1 semaine et ça repart de plus belle.
Nous n'avons que très peu de moyens de pression en fait.
Habiller l'enfant est ce qu'il reste de plus efficace .
Moi, 10 minutes avant l'heure de départ, je demande aux enfants de commencer à ranger les jouets, puis je range les tapis, et je leurs mets les chaussures. Et si ça traine trop, surtout sans être prévenue, je n'hésiterai plus à habiller l'enfant et à attendre avec lui devant le portail, voir à partir avec lui si je dois aller faire des courses ou à un rendez vous.
Il y a malheureusement des parents qui ne comprennent que quand lorsqu'ils sont dans une situation qui leur est déplaisante.
Il y a 15 jours, message d'une maman à 21h pour me signaler que l'enfant ne viendrait le lendemain qu'à 12h. Ok, le lendemain, je prépare le repas pour tout le monde. 12h10, personne. 12h15, toujours rien, je mets les autres à table.
12h30, j'appelle, je laisse un message. 12h40, la mère me rappelle Oups, ils ont eu un rendez vous qui s'est éternisé, l'enfant ne viendra pas. Vu qu'avec ces pe là, ce genre de problème est récurrent, une grosse explication à eu lieu le lendemain, j'ai compté le prix du repas et j'ai prévenu qu'à 18h pétantes, l'enfant ne serait plus dans mon salon.
Je croise les doigts, ils font un effort. Mais jusqu'à quand ?
Re: Pas prévenu
Pour répondre à propos des métiers pas évident!!
j'ai bossé dans un aéroport pendant 20 ans avant de devenir assmat. Et j'avais parlé, à l'entretien avec mon assistante maternelle, des possibles retards que je pouvais avoir! et oui, un avion en retard, en panne, ça arrivait souvent. Plus la route, d'environ 1h.
D'une part, j'avais prévu large au niveau des horaire
D'autre part, on est 2, le papa et la maman. Etre coincés par le boulot à 2 en même temps, c'est déjà plus rare
et pour finir, ben non, un msg ça prend 5 secondes, pas besoin de s'étendre. Et si on ne peut vraiment pas le faire soi même, on demande à un collègue.
Cela s'appelle juste de la politesse et du respect
Re: Pas prévenu
Les VEO ce sont des *con**ries* maintenant ? J'espère qu'aucune puer ne nous lit car elle tomberait de sa chaise...
Chaque cas est unique, entre un parent qui consciemment arrive en retard, et un parent dont ce n'est pas le choix, évidemment qu'il ne faut pas agir de la même manière.
+/5-10 minutes en retard n'est pas impardonnable pour moi, je n'ai jamais été dans un métier où j'ai fini pil-poil à l'heure, c'est super compliqué. Si c'est tous les jours, pourquoi ne pas proposer un avenant avec des horaires d'accueil recalés avec 1/4h de plus chaque jour et correspondant du coup plus à la réalité de l'accueil ? C'est une solution parmi tant d'autres... La tactique "oeil pour oeil, dent pour dent", n'a jamais fonctionné, elle fait entrer les personnes dans un cercle vicieux de rancune/violence tout simplement, jusqu'à la libération de tous (fin de contrat).
Je ne vous conseille vraiment pas (sauf extrême urgence) de partir avec l'enfant faire des courses en attendant un parent en retard, c'est une faute professionnelle qui pourrait vous être reprochée par la PMI.
Re: Pas prévenu
Ba désolée mais pour un texto, non ce n'est pas forcément évident, tout dépend des métiers... dans notre métier c'est peut-être facile, mais pas dans d'autre... Un chirurgien dentiste par exemple, pour qui une opération dure une heure au lieu d'une demi-heure, ne va pas s'arrêter en pleine opération pour écrire un texto, et ne pourra pas forcément non plus demander à un collègue de le faire pour lui.. des cas comme cela il peut y en avoir plein.. certaines fois il y a les deux parents qui peuvent aller chercher le petit, mais d'autres fois non, et ce n'est pas rare non plus..
Evidemment que le mieux, le plus respectueux pour l'ass mat et l'enfant est d'être prévenu, et je pense que dans la majorité des cas, c'est ce qui est fait... mais il faut éviter les généralités de type "un parent qui ne m'a pas envoyé de texto pour me prévenir de son retard = un parent qui n'est pas respectueux et poli avec moi"...
Re: Pas prévenu
Ah et bien je rigole bien ... Zélande merci -;)
On verra au bout de x années, le discours sera bien différent !
Et ÉVIDEMMENT lorsque les parents habitent à côté, et en oublient leur enfant sachant qu’ils sont prévenus dès le 1er entretien, que les enfants sont préparés juste avant le départ donc habillés etc ... que leur enfant attend et qu’il est évident de NE PAS OUBLIER son enfant !!!!
C’est tellement ÉVIDENT ...
Donc NO COMMENT ...n’a pas encore commencé et donneuse de leçons ! A MOURIR DE RIRE MDR ... tout le tintouin ..
Bonne journée les files XD
Re: Pas prévenu
Et j’oubliais
MERCI Kikine -:)
Ah oui LA GENDARMERIE ....HAHAHA
A l’heure des portables, sms à tout va, quelle INCORRECTION et quel IRRESPECT pour son enfant et moi même !
Car tous les enfants partent à la même heure, il faut que je sois VOYANTE pour savoir que les parents vont oublier leur enfant de 2 ans !!!
D’autre part, tous les enfants sont hyper contents d'être Tous prêts pour l’heure ...alors là VEO ... arrêtez !!
Et déjà commencez et après on verra !
Re: Pas prévenu
Ce n'est pas parce que je ne suis pas encore officiellement ass mat, que je n'ai pas gardé d'enfants et que je ne suis pas au fait des VEO, bien au contraire.
Je ne parlais pas dans mes publications de la responsabilité des parents. Oui, certains ont peut-être beaucoup de tords, je n'ai pas dit le contraire. Je parlais uniquement de la responsabilité des ass mat de ne pas reproduire des VEO, tout simplement.
Le but n'est pas de donner des leçons, c'est que l'on réfléchisse bien à nos pratiques, mais si certaines sur ce fil considèrent que les VEO sont des "co***ries", alors c'est sûr que j'écris dans le vide..
Tant mieux si je vous ai fait rire, même si je ne trouve pas ce sujet rigolo pour ma part.
Re: Pas prévenu
"Le but n'est pas de donner des leçons, c'est que l'on réfléchisse bien à nos pratiques, "
c'est pourtant bien ce que tu fais... donner des leçons....
et oui.. avant même d'avoir commencé le métier... ironiquement je dirais que ça commence bien !! et pour réfléchir a nos pratiques... ben encore faut il avoir déjà pratiqué... et perso après 10 ans de métier, je pense avoir bien réfléchi a ma pratique... et j'arrive a me remettre en question (si, si!! )
quant à ça : "mais si certaines sur ce fil considèrent que les VEO sont des "co***ries", alors c'est sûr que j'écris dans le vide.."
on a jamais dit que toutes les VEO sont des conneries... mais que TON exemple de VEO en était une.... nuance...
Re: Pas prévenu
@ chantou "Et j’oubliais
MERCI Kikine -:)"
avec plaisir ;) merci a toi aussi pour une fois on est d'accord
Re: Pas prévenu
CHANTOU et AHIMSA,
En lisant vos échanges, c'est là que je vois le gouffre qu'il y a entre les "anciennes" ASS MAT (dont je fais partie) et les toutes nouvelles ou futures ASS MAT.
Les Ass mat qui accueillent des enfants depuis 25/30 ans, ont vu passer des dizaines d'employeurs, en ont vu des vertes et des pas mûres, avant la CCN de 2004 (où on payait au réel), après la CCN. De nouvelles exigences de la part de la PMI, de la part des parents, des galères avec PAJEMPLOI, avec POLE EMPLOI, avec la CNAV... La très épineuse période COVID que les ASS MAT tout récemment agréées n'ont pas vécue (et qui a fait que beaucoup d'ass mat ont pris conscience d'un manque cruel de reconnaissance de tout le monde : politique, employeurs, administrations...).
Alors entre CHATOU, qui comme beaucoup, commence à être blindée et est devenue plus rigide... et AHIMSA qui débute, les points de vue sont différents.
Car avoir déjà gardé des enfants c'est une chose. Travailler comme ass mat avec les contraintes que ça impose, un rapport contractuel avec les employeurs, et certains employeurs qui vont vous prendre pour un larbin à leur solde, c'est autre chose.
Je pense que d'ici quelques années, le discours d'AHIMSA changera si elle a la malchance de tomber sur des parents irrespectueux, qui sont systématiquement en dehors des clous niveau horaire, qui paient le salaire avec un lance-pierre et qui prendront des libertés avec le contrat.
Je peux donc comprendre que chacune ait son point de vue.
Re: Pas prévenu
Kikine ... qu’est que l’on va « s’emmerder » ... HAHAHA
Re: Pas prévenu
Il y a un gouffre entre le parent qui arrive en retard de temps en temps, en s'excusant , et celui pour qui c'est systématique.
et si, 10 minutes de retard peuvent être très problématique pour l'assmat.
Elle peut devoir aller chercher ses propres enfants au bus, à l'école
Avoir un rendez vous
Selon son horaire de fin de journée, il ne lui reste peut être que peu de temps pour les courses .
Et oui, POUR CERTAINES CHOSES , le grand principe des VEO, ça me fait bien rire car c'est complètement extrème.
Mais bon, c'est bien, gardez vos grands principes, vos belles intentions, et revenez dans une dizaine d'année, on en reparlera !!
Re: Pas prévenu
Nanou .... »plus rigide ». NON ne dis pas ça car mon mari dirait le contraire ...MDR
Re: Pas prévenu
Ds ma 1ere vie j'étais coiffeuse et esthéticienne durant 10 ans. Rares était les fois ou je débauchais à l'h. Il était souvent question de 30 m, , 1 h et même +... et je n'étais pas payée et ne rattrapais pas non plus. Je me suis bagarrée lgts pour limiter cette "blague" d'autant que j'étais au SMIC horaire. C'est d'ailleurs la raison qui a fini par me faire changer de métier...
Mon Époux ayant le même problème. On ne dit pas "oh, déso' c'est l'heure, je reviens une autre X pour finir de réparer votre chaudière, pas plus qu'on ne dit à une cliente "je finirai votre coupe de cheveux demain là c'est l'heure".
L'AM qui a accueillie ma fille savait bien ce souci car elle avait travaillé au même endroit comme esthéticienne. Ns avions donc prévu un peu plus large et je lui avait dit de ne pas hésiter à m'appeler au salon si je dépassais encore car je risquais, la tête ds le guidon, de ne même pas savoir l'h qu'il est pour moi même la prévenir. Qu'elle me rendrait service en le faisant car j'aurais une alerte ET un argument pour pousser dehors le dernier client.
Bien sur je n'envisageais pas de ne pas la payer pour le tps en + car je considérais bien que ma patronne était ds l'abus avec moi, je n'allais pas faire de meme.
Donc qd j'ai commencé comme AM j'étais très "cool" sur cette question.
Aujourd'hui, face à l'abus, qd il se produit, je le suis bcp moins en particulier avec le PE qui a vu le tps d'accueil au + juste et qu'il déborde systématiquement.
En tte chose c'est l’excès qui pose problème ds un sens ou ds l'autre.
Je demande qu'on me prévienne d'un retard et j'avertis qu'il ne faudra pas prendre ombrage si à défaut je me permet de les contacter, ne serait ce que pour avertir leur enft qui se rend très bien compte d'un retard même s'il ne sait pas lire l'h. Que oui il faudra régler en + (en théorie). J'envisage de négocier ces HC imposée à 10€.
Le texte de loi ns obligerait à déposer un enft dont le PE est en retard, à la gendarmerie, car il n'est alors plus considéré comme couvert par notre assurance pro'. Je ne connais aucune AM pour le faire. Gageons que si ns appliquions à la lettre le texte beaucoup de montres et d'alarmes seraient achetées ?! (MDR)
NB: à l'école le problème est le même...
Re: Pas prévenu
Griselda
« Aujourd'hui, face à l'abus, qd il se produit, je le suis bcp moins en particulier avec le PE qui a vu le tps d'accueil au + juste et qu'il déborde systématiquement.«
C’est exactement le cas, calcul au + juste, et souvent arrivent 5 minutes après.
D’ailleurs ils sont d’ailleurs les seuls à agir de la sorte alors que lui travaille chez lui en télétravail et elle à 10 minutes en voiture SANS embouteillage !
Donc l’ordi peu attendre largement !
Re: Pas prévenu
Merci Nanou pour votre tolérance envers les différents points de vue.
Je pense que pour ma part que je préfèrerai démissionner si je ressens que des parents ne me respectent vraiment pas (après avoir tenter le dialogue), l'idée n'est pas de se sacrifier non plus. J'espère cependant déceler ce type de comportements, ce feeling dès les entretiens / périodes d'essais. L'avenir et l'expérience le diront effectivement.
Re: Pas prévenu
kikine,
laisser un enfant 9 minutes sur une marche emmitouflé en attendant son parent en retard, le prendre en photo, pour envoyer la photo à ses parents histoire de les culpabiliser pour qu'ils arrivent vite, puis ensuite se moquer du parent qui a dit "oh le pauvre il a attendu"... super l'ambiance... et le bien-être / l'intérêt de l'enfant dans tout ça ? On se sert bien de l'enfant pour faire culpabiliser les parents, or cela ne devrait jamais arrivé... si on a une critique à faire à un parent, on devrait mettre l'enfant en dehors de cela... Je rappelle aussi que le temps de l'enfant n'est pas celui de l'adulte, 9 minutes pour lui est très long.
Si vous trouvez cela normal libre à vous... mais je ne pense pas que ce sera l'avis de votre puer de secteur... mais bon puisque je n'ai pas travaillé en tant qu'ass mat officiellement, il faudrait que je me taise... super l'ouverture d'esprit.
Re: Pas prévenu
Ce type de comportement n'est malheureusement pas si facilement détectable. En général, les parents sont toujours d'accord avec nous lors de l'entretien et sont même offusqués quand on donne des exemples de choses à ne pas faire.
Et ils font exactement ces choses quelques semaines/mois plus tard.
Ce qui n'empèche pas certains d'être très gentils par ailleurs.
Rares sont ceux qui ne respectent pas l'assmat de façon consciente et volontaire. La plupart ne voient juste pas où est le problème d'arriver en retard, de payer le salaire 5 ou 6 jours en retard, d'emmener leur enfant fièvreux et malade en ayant donné du doliprane et en pensant que ça va passer inaperçu, qui ne change pas leur enfant avant de venir car ils sont en retard et que nounou a bien le temps, elle! Et paf, bonjour la fuite 30 minutes après l'arrivée du loulou.
Plein de petites chose qui ; une par une ne sont pas dramatiques, mais qui, mises bout à bout, au fil des mois et des années, finissent par user notre tolérance et notre empathie.
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